Filtration, ph-, acide chlorhydrique, chlore,...

Ah ok.
C'est un plaisir de dialoguer avec vous tous, j'obtiens toujours des réponses et rapides qui plus est !

Donc encore d'autres questions

- Il faut rester combien de temps en position lavage de filtre pour nettoyer celui-ci, j'ai lu dans les 2-3 mins c'est correct ? quant au rinçage 30sec suffisent ?
- Vous lavez votre filtre régulièrement ? seulement quand la pression diminue ?

Merci encore !
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1 min env pour le lavage, voir le témoin .
Rincage : 20 sec

Lavage quand la pression augmente : cf le post d'Henri
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Je penche, donc je suis

Chris

Je n'ai pas de témoin, je vérifie simplement la netteté de l'eau...
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Henri-Georges a écrit:

Bonjour,

Chacun y va de son petit conseil (avec sa propre certitude) mais il se dit un peu n'importe quoi !

1- Temps de filtration:
S'il est vrai qu'en théorie le temps de filtration doit se faire en fonction de la température extérieure,
En pratique cela est difficile à appliquer. On ne va pas mesurer tous les jours la température et régler
Je conseille les temps de filtration suivants:
- avril et mai: 6 h par 24 h en 2 cycles
- juin: 8 h par 24 h en 2 cycles
- juillet et août: 12 h à 14 h par 24 h en 2 cycles
- septembre: 10 h par 24 h en 2 cycles
- octobre: 8 h par 24 h en 2 cycles
- novembre à mars: 3 à 4 h par 24 heures en 1 seul cycle

2- Débit de la pompe:
Pour un débit correct et efficace, il suffit de prendre un recyclage de l'eau sur 6 heures environ
Exemple: piscine de 60 m3 soit un débit de 10 m3/h
Toutefois les débits des filtres à sable correspondent à une fabrication standard.
Les débit des filtres sont généralement de: 6 - 8 - 10 - 14 - 22 - 25 - 32 - 45 m3/h
Le calcul du débit maximun d'un filtre à sable est le suivant:
- Surface filtrante x 50 m3/h = débit maximun du filtre à sable
Exemple: Filtre de 610 mm de diamètre extérieur indiqué pour 14 m3/h (documentation commerciale)
Contrôle: diamètre intérieur: 600 mm soit:
Rayon: 300 mm (0,3 m)
Calcul: 0,3 x 0,3 x 3,1416 x 50 = 14 m3/h
Mettre une pompe d'un débit supérieur au filtre est inutile

3- Vanne multivoie:
La position recyclage n'est pratiquement jamais utilisée.
Elle est utilisée si le filtre a un problème technique.
Cette position permet de faire circuler l'eau en by-passant le filtre et de continuer le traitement chimique.
Il ne faut JAMAIS utiliser cette position comme certain l'ont indiqué pour effectuer le
rattrapage d'une eau verte.
En effet les micro-organisme seront détruits par les produits chimiques mais la coloration subsistera dans l'eau.
J'ai déjà expliqué comment rattraper une eau verte précédemment.

4- Position des vannes dans le local technique: (filtration)
- Vanne des skimmers: ouverte à 100%
- Vanne de la bonde de fond: fermée à 75%
- Vanne du balai mauel: fermée à 100%

5- Inormations complémetaires:
- Le diamètre des canalisations est primordial pour le bon fonctionnement de l'ensemble.
Il faut effectuer le calcul des pertes de charges en fonction des débit afin de déterminer
le diamètre des tuyaux à utiliser.
- Le lavage du filtre doit s'effectuer lorsque la pression est supérieure de 250 environ
à la pression du filtre à l'état propre.
- Lors d'un lavage du filtre à sable, la pression du filtre doit-être nettement inférieure.
Ne pas hésiter à mettre un tuyau d'un diamètre supérieur selon la distance d'évacuation.

Cordialement - Henri


de by-passer le filtre et de permettre

Henri-Georges a écrit:

Bonjour,

Tout d'abord il faut effectuer une analyse du Ph.
Pour une piscine traitée au chlore le Ph idéal se situe entre 6,8 et 7,2 ppm maximun.
Abaisser le Ph avec l'acide chlorydrique.
Exemple de dosage pour une piscine de 100 m3 (pour un volume différent effectuer une règle de trois.
1 L d'acide chlorydrique abaisse le Ph de 0,2 ppm environ
Si le Ph est de 7,8 ppm, pour le ramener à 7 ppm il faut: 4 litres d'acide chlorydrique (0,8 ppm/0,2ppm = 4)
Laisser filtrer en continu pendant 4 heures environ, puis effectuer une chloration choc avec du chlore en granulés
à répandre sur la surface de la piscine. Dosage pour 100 m3: 2,5 kg
Mettre du floculant en chaussette dans les skimmers (Je conseille 4 chaussette pour 100 m3)
Laisser filtrer en continu, et faire un lavage du sable lorsque la pression est supérieure
à la normale de 250g à 300g maxi
Remettre du floculant lorsque les chaussettes sont vides
Il faut filtrer en continu jusqu'à ce que l'eau redevienne claire.
Ensuite remmettre la filtration en automatique. Je conseille actuellement un temps de fonctionnement de 8 à 10 heures par jour.
Traiter ensuite la piscine avec des blocs de chlore de 250g ou de 500g à mettre dans les skimmer (3 blocs pour 100 m3)
Contrôler le Ph et le Chlore une fois par semaine
Henri

Nan tres franchement je crois qu'il vaut mieux prendre en compte la température de l'eau..........D'autant plus que si un lecteur suit ton raisonnement alors qu'il habite nice, il n'aurra surement pas le meme résultat que celui qui habite à lille.
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Notre rénovation.

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Bonjour Sony,

Concernant le temps de filtration j'avais précédemment indiqué les durées en fonction
des périodes, durée qui peuvent éventuellement être allongées selon le temps.
Mais dans la pratique c'est suffisant.

Pour les 2 cycles que je conseille voici les raisons:
Exemple: fonctionnement de la filtration sur 10 h
En 1 cycle la piscine sera à l'arrêt pendant 14 h, d'où possibilité que les saletés extérieures
se déposent sur la surface et sur le fond de la piscine.
En 2 cycles il y aura seulement un arrêt de 7 h entre les cycles de filtration
Pourquoi faire fonctionner la piscine en partie la nuit (vers le matin)
par exemple de 4h à 9h.
Comme cela lors d'une baignade dans la matinée la piscine aura été filtrée et l'eau
sera propre (pas de saleté en surface.
En période de baignade juin - juillet et août, la température de l'air (la nuit) n'a
que très peu d'incidence sur l'eau de la piscine.
Dans tous les cas si on veut préserver et augmenter la tepérature de l'eau, une
couverture solaire est indispensable, elle limite les déperditions de calories et récupère
celles-ci pendant la journée (lorsque l'on n'utilise pas la piscine).

Concernant l'usure d'une pompe de piscine, le fait qu'elle fonctionne sur 1 cycle ou plusieurs cycles,
cela ne l'abîme absolument pas, car le moteur fonctionne par induction directe et non avec des charbons.

Pour les volets des skimmers (portes)
Un skimmer sans volets n'a plus de fonction hormis le panier.
Le volet a une importance primordiale voici pourquoi:
Le débit d'aspiration d'un skimmmer (exemple de 4 m3/h)
- Sans le volet, l'aspiration se fait sur la totalité de l'ouverture du skimmer (hauteur 15 cm x largeur 30 cm)
l'aspiration va se faire sur une surface de 450 cm2
- Avec le volet l'aspiration se fait seulement sur la lame d'eau au dessus du volet et sur la largeur
du skimmer soit (hauteur 2 cm x largeur 30 cm) surface d'aspiration de 60 cm2
d'ou une vitesse d'aspiration de surface 7 fois plus rapide.
Ce qui permet un meilleur nettoyage du plan d'eau à proximité du skimmer.
De plus le volet retient toutes les saletés à l'intérieur du skimmer.
A l'arrêt de la pompe, celui-ci se soulève grâce au flotteur situé sur l'arrière du volet.
(Il s'abaisse lors du fonctionnement de la filtration)

Amicalement - Henri

Merci beaucoup Henri !
Réponses toujours très argumentées
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Bonjour,

Le lavage d'un filtre à sable s'effectue lorsque la pression lue au manomètre
augmente et non lorsqu'elle diminue.
En pleine saison d'utilisation je conseille le lavage du filtre 1 fois par semaine et notamment
à chaque fois que la pression augmente de 250g environ.
Si la pression lue au manomètre diminue, il faut rechercher la cause sur les circuits d'aspiration:
1- Le panier de la pompe
2- les paniers des skimmers
Si tout est correct, il faut vérifier la turbine de la pompe, car celle-ci peut être obstruée
par des feuilles et notamment les aiguilles de pin selon les régions.
En effet les aiguilles de pin passent à travers les mailles du panier.
La durée du lavage du filtre dépend de l'encrassement de celui-ci.
On évalue le temps entre 1 mn et 3 mn
Le rinçage entre 15s et 30s.
En principe un petit voyant transparent se trouve sur le côté droit de la vanne multivoie.
Ce voyant permet de voir l'eau qui s'évacue à l'égoût.
Il existe dans le commerce des voyant que l'on pose sur la tuyauterie de vidange.
Cordialement - Henri

Oui oui bien sûr la pression lue au manomètre augmente, ce qui fait que le refoulement est quasi nul.
Actuellement il faut que je lave mon filtre quasiment tous les jours. L'eau était vraiment sale je pense que cela vient de là.
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Bonjour (bonsoir vue l'heure!),

J'ai fait construire une piscine Desjoyaux (7x3.5=35m3), filtration par poche, qui a été mise en eau il y a 15 jours. Je suis dans une région où l'eau est très calcaire (niveau de dureté très élevé). Depuis la mise en eau, je vérifie tous les 3 jours le niveau de chlore et de ph. Malheureusement très rapidement j'ai constaté un ph très élevé (8.2). J'ai donc scrupuleusement suivi les conseils du fabricant et j'ai mis du ph-. j'en ai déjà passé 1.5 kg et le niveau de ph est resté à 8.2. Le pisciniste m'a alors dit qu'il fallait employer les grands moyens et mettre de l'acide chloridrique pour faire chuter le ph. Chose que j'ai faite il y a 3 jours. Aujourd'hui j'ai déjà mis 3 litres d'acide chl dans ma piscine de 35 m3 et le niveau de ph et toujours très élevé.

Que dois-je faire?
Par ailleurs j'ai constaté sur les paroies (liner) de la piscine un dépot de calcaire.
Merci de vos conseils pour baisser le niveau de ph, afin de le ramener à 7.4 et pour enlever le dépot de calcaire sur le liner.

Bonjour Lolo30,
Ton Ph de 8.2 ppm est très élevé.
Personnellement je conseille une plage de Ph comprise entre 6.8 ppm et 7.2 ppm, c'est dans cette plage que les produits chlorés auront le plus d'efficacité.
Mais ton Ph est peut-être plus haut que 8.2 ppm, car la plupart des trousses de contrôle ne vont pas au delà de ce chiffre, ton Ph peut aussi être de 8.4 ppm ou plus.
Que tu utilises du Ph- en poudre ou de l'acide chlorydrique, tous deux font baisser le Ph, la seule différence c'est moins cher avec de l'acide chlorydrique.
En principe 1 litre d'acide chlorydrique pour une piscine de 100 m3 fait baisser le Ph de 0.1 ppm. (toutefois cela peut varier en fonction de la qualité de l'eau et de ses composants)
Pour ta piscine de 35 m3 il faut donc utiliser 1/3 de litre pour le baisser de 0.1 ppm.
Prenons ton Ph à 8.2 ppm, pour le ramener à 7 ppm il faudrait: 0,3 L x 12 = 3,6 L
Fait fonctionner la filtration et ajoute d'abord 2 litres d'acide chlorydrique devant le refoulement
Contrôle à nouveau dans 2 à 3 heures et selon le résultat tu rajoutes 0,5 L à chaque contrôle tant que le Ph n'est pas descendu à 7 ppm.
En prinipe avec un liner ton Ph devrait être stable. En effet le liner est un matériaux acide, et l'eau à son contact se stabilise.
Pour information dans la majorité des cas avec les piscines liner on utilise du Ph+, mais il y a toujours des exceptions à la règle.
Concernant l'eau dure et les dépôt de calcaires, je te conseille d'utiliser un "séquestrant de dureté" ou "anti-calcaire" vendu dans les boutiques piscine et même dans les grandes surfaces. Ces produits maintiennent les particules de calcaire (calcium + magnésium) en suspension et limite le dépôt sur les parois et les parties métalliques comme les échelles en inox.
Courage et bonne baignade
Henri

Bonjour Henri,

merci de vous préoccuper de mon sort!
Je suis un peu inquiet car j'ai déjà passé près de 3 litres d'acide chloridrique, et le ph reste toujours très élevé (8.2). je vais donc finir mon bidon de 5 litres... en espérant que ce foutu ph va descendre. A part ça l'eau est très claire et translucide (c'est déjà ça!). Quant au calcaire sur les paroies du liner, en effet, j'ai 1 litre d'anticalcaire, mais le pisciniste m'avait indiqué de ne mettre l'anti calcaire et l'algicide que lorsque le ph serait "idéal" (soit entre 7 et 7.4). Pensez-vous que si je mets 1 litre d'anti calcaire maintenant, avec un ph très élevé, ça aura un effet et le dépot sur les paroies partira-t-il?
Merci pour votre réponse.

Lolo bonjour,

Effectivement ne mettre l'anti-calcaire que lorsque le Ph sera redevenu normal. (je conseille un Ph entre 6,8 et 7,2)
Mais il est étonnant que pour un volume de 35 m3 il faut mettre autant d'acide chlorydrique !
Est-ce que la trousse d'analyse est bonne ?
Le calcaire sur les parois ne partira pas avec l'anti-calcaire (ce n'est pas un acide).
L'anti-calcaire agit seulement sur les molécules de l'eau.
Peut-être que dans le temps avec un Ph à 6,8 le calcaire peut s'atténuer mais je n'en suis pas sûr !
Tiens-moi informé.
Cordialement - Henri

bonsoir.
il est fort probable que l'alcalinité de l'eau soit à moins de 10°f, le "pouvoir tampon est indispensable à la stabilité du ph, ainsi, une eau non "tamponnée" ou trop faiblement, verra son ph instable, avec pour beaucoup d'eau une tendance à la montée du ph malgré des traitements répétés pour le rectifier cela semble être votre cas.
c'est sur l'alcalinité (tac) que l'on pourra intervenir pour rétablir une eau équilibrée.

Le pisciniste m'avait, en effet, dit que si au bout de 2-3 semaines le ph n'était toujours pas descendu à moins de 7.6 (avec un traitement à l'acide chlorydrique), alors il faudrait étudier le TAC en lui apportant un echantillon d'eau. Concrétement, je crains qu'il faille aussi agir sur le TAC. Mais de quelle manière? Avec quel type de produit?
Par ailleurs, comme ça ne fait que 4 jours que j'ai commencé à mettre de l'acide chlorydrique (j'ai déjà passé 5 l en 4 jours), il va falloir que je sois patient encore 2 semaines. Est-ce que je dois continuer à mettre de l'acide chlorydrique, et si oui, quelle quantité maximale pour mon volume d'eau( environ 35 m3)?
Quelles sont concrétement les conséquences d'un ph trop élevé (à part du calcaire sur les parois qui sont devenues très rugueuses), sachant que pour l'instant l'eau est en apparence claire, pas d'algues..., mais il est prévu de fortes chaleurs la semaine prochaine...
merci pour vos réponses.

PS: actuellement ma filtration tourne 10h par jour (pour une eau à 21°c). est-ce suffisant?

bonjour.
c'est le seul point où je ne suis pas d'accord avec Henri-Georges c'est l'usage de l'acide chlorhydrique en piscine pour faire baisser le ph, non votre problème viens de l'équilibre de l'eau donc vous l'avez constater le ph ne ce rectifie pas malgré 5 litres d'acides.
avoir un ph élevé il y a des traces de tartre à la ligne d'eau, corrosion des métaux, eau trouble, Perte du chlore, diminution de l'efficacité du filtre, destruction de l'alcalinité totale, diminution de l'efficacité du chlore, irritation des yeux et de la peau. Quand le PH, l'alcalinité totale et la dureté du calcium sont dans les marges recommandées l'eau de la piscine est dite en équilibre.
Prendre un litre d’eau du bassin, demander à votre pisciniste de contrôler le tac et le th, en fonction des résultats il faudra rectifier le tac pour obtenir une hausse de 1°f ajouter 170 g de correcteur d’alcalinité ( tac+) pour 10 m3 d’eau, pour connaître la teneur nécessaire à l’équilibre de votre eau, il suffit de lire la Balance de Taylor qui la définit en fonction du ph et du th.